Что ждем от нового проекта?

sos@f1
Вот мы и подошли к тому самому. В Старкрафт мы тоже не всегда должны управлять пачками, но, зачастую отдельными юнитами, для отвода или переключения огня. И это тоже влияет на эффективность. Я скажу больше, если бы корейцы играли ВТВ мы бы узнали много новых фишек :)

Теперь о главном, так чтоже по вашему геймполей — это обязательно то что вам не нравится, а в ВТВ и BTRH по вашему ни геймплея ни баланса нет, и это хорошо?

Продолжим)
Не нужно путать с нажитым и пережитым)
По гемплею — это процесс самой игры, по простому это воздействовать на игровой мир и как мир реагирует на тебя а в другом понятии играешь в игрушку она тебе нравится кричишь вот это да! какой крутой геймплей и так далее…
— Смотрели ролик унтера? который я ранее замостил? так вот мне такая стратегия или геймлей назовите как хотите не подходит, играли в авто-симулятор? ну к примеру в rfactor F1 вот представим что в чемпе, трасса мОНАКО дистанция в игре была 5000м вместо 3340м а быстрое время не 1мин 15сек а 5минут и так далее))) называйте как хотите — если Вам, нравится такая аркада)))
— Та мне вообще все равно — так поболтать, разрабы делают свою работу — в общем посмотрим:
меня вот ток смущают их новости не 1ой еще хоть бы чем заинтересовала — заметили? ток
мультяшних солдатиков крутят — не ужто баян штурма 2 будет

sos@f1
Я достаточно знаком с твоими «методами войны» Дело тут больше не в том, что где-то можно кидать пачками пехоту, а где-то покататься на броневичке. Самое важное свойство всех ВТВ, даже штурма, это как раз гибкость выбора из имеющихся ресурсов и поведения на карте. Другой вопрос что где-то те же пехи мрут как мухи, а где-то ценны как реально нужные юниты. Если смотреть именно со стороны «реализма», то мало что ему в игре соответствует, она ведь изначально не для этого.
Именно геймплей захватывает в этой игре, а настройки, то бишь пресловутый баланс или соответствие расстояний, всего лишь его часть. Правда иногда достаточно извращенная

Deus ex Machina
Даже не дочитал до конца про мороженое… Нравится\не нравится и из чего сделано — это все немного не оттуда. У меня куплены все версии «родных» ВТВ, первая — интересна, вторая — так себе, БПО\Лис — последняя и самая удачная из всех «в стоке», без каких-либо модов. Игра на стыке action и RTS с возможностью прямого управления любым юнитом, именно ПРЯМОГО, мне известна только одна.
Так что сладкое — именно геймплей и есть, но все пытаются заставить разработчиков допилить его до СВОИХ хотелок…

я жду что с оптимизацией будет не как в штурм 2 (а там печаль беда! в онлайн не поиграешь слишком комп слабенький, а кампанию в первом штурме проходил, остается только с помощью чит мода устроить в оборонительной миссии тотальную вакханалию) и надеюсь что не выйдет сырой как call to arms (тот же штурм два только в современной обёртке и количеством техники и юнитов как в вьетнаме. плюс так же отделена от остальной серии как batle of empires.

Цитата: Komandos
Наличие сингла с редактором. Остальное все сделаем сами.

Истинно и аминь! )

смотрю тут и вижу первая страница вроде норм размышления и идеи, вторая страница уже срач-спор где говорят одно и тоже (мне лень перечислять) но скажу про расстояние и реализм
расстояние — вы что серьёзно хотите увеличить до километра карту? то есть вам интересно ждать и смотреть пока пехота 5-10 минут будет идти к указанной точке? наверное нет. во вторых пехота абсолютна будет бесполезна на открытых картах без деревень больших кустов лесов и т.д. потому что танк может видеть очень далеко, вылезет командир с биноклем осмотрится и дальше поедет (так же с другими машинами.
теперь реализм — ты серьёзно хочешь рассаживать экипаж? а значит ты тот кто может ждать пока пехота дойдет до указанной точке. любишь «сушки»? не вопрос: это как артиллерия она не может остановится после езды развернутся навестись и стрельнуть это только в фильмах, в обычных условиях ей нужны корректировщики (это не обычные солдафоны без рации которые в кустах которые видят врага в тылах) нет это спец солдаты снабженные рацией, картой + знающие местность «спецы» которые знают своё дело. реалистичность это скорость полёта снаряда, ветер, точность координат, насколько далеко снаряд летит, и конечно снабжение (это не ворвавшийся грузовик который скинул снаряды в технику и поехал дальше) например 1 немецкая дивизия тратила около 300 тонн грузов в сутки. вот статистика: война во вьетнаме: на одного убитого вьетконговца американцы делали в среднем 50000 выстрелов, на войне увидеть противника глаза в глаза удается очень редко: обычно стреляют по мелькнувшему силуэту, по вспышке по тене по подозрительному кусту! вот вам и реализм.
видео про военные игры:http://www.youtube.com/watch?v=Jdjs_GuBtKE&ab_channel=C-c-comboBreaker!
и воопще как мы «диванные генералы» может иметь представление о войне в играх и реальности!

shprottt
Не нужно ломать мозг! просто придерживайся ТТХ,
(ам интересно ждать и смотреть пока пехота 5-10 минут будет идти к указанной точке? наверное нет.)
Да! интересно она может не только идти но бежать в конце концов в машину погрузить…
— (во вторых пехота абсолютна будет бесполезна на открытых картах)
Не верно!
— (ты серьёзно хочешь рассаживать экипаж?)
И не только.
— (любишь «сушки»? не вопрос: это как артиллерия она не может остановится после езды развернутся навестись и стрельнуть)
Вообще су-122, су152 стреляет не совсем на ходу (ну так игра устроена, нет замедления ток скорость перезарядки) а визиры юнитов они заменяют рации и тп, другое дело что игрок видит то что его напарник на карте что неправдоподобно
— PS: Невозможно играть в ЗФ и Арена это не спасет я даже не играя вижу всю механику игры — сейчас они работают над красками и оптимизацией чтобы неглючИло это дело, игровой сюжет останется таким же узким.

Да что там можно ждать, всё и так ясно, как и всегда, будет одно.
Корявая казуалка до убожества умышленно залюмпенина на манер безумного идиотства.
Не имеющая никакого сходства с реальными военными действиями второй мировой войны, боевыми баталиями.
Не имеющая реальной баллистики, реальных визоров, бронепробиваемости, дальности стрельбы и т.д.
Это будет явно одно, очередное УГ!

Ну чёрт с ними, с реальностями, принято.
Допустим реальность такова, что 2 километра танк второй мировой прицельно и поражающи бить может легко.
Процент попадания в мишень на обычном танке 100%-я в 2-х метровую мишень, т.е. танк противника поражается легко.
Бронепробиваемость падает на не более чем на 50% в ББ снарядах.
Тогда какого беса не взять масштаб 1 к 2-м или 1 к 4-м?
Это будет 1000 и 500 метров, зачем же ограничивать стрельбу с 100 до 130 метров всем.
Так это ещё пол беды, если бы все было в одном масштабе, миномёты бы не ложили максимум на те же 130 плюс пару-тройку десятков метров.
Это же курам на смех стрелять миномётом на 150 метров, «очко лузнет» у того кто стреляет на такой дистанции.

К чему мысль, как не крути, можно и не ставить реальную физику игре в 3D, хотя это довольно таки просто даже для «вуудуу программистов».
Можно и не масштабировать все сразу или по отдельности в разных масштабах, но как можно допустить казуальщину на 100 метров, понять адекватному геймеру невозможно.
Сюрреализм манит многие умы сапинсов как мать родная, но не все же шизики???

Есть здоровые души, которые хотят не примитивщины сюрреалистичной в силе обрубков от реальности.
Ведь в игре не «Силент Хил», а реальная война, причём очень тяжёлая, самая, из всех что была в реальности.
И упрощать её до безумия с радостью могут только безумцы для безумцев, но, тут дело не в этом только.
А что если безумцев таки больше среди сапиесов?
Кто считал, сколько на планете «адекватов» и «шизиков» например?

Ваш покорнейший слуга думает что «адекваты» в меньшинстве явном, причём скорее всего кратном, и это не может привлечь «коммерческие рельсы».
Кому бы лучше сделать игру, если целью являются баксы?

Конечно тому с кого можно поиметь больше денег, так на форуме БН и написано БВ-явцами, что казуальщина самое то для публики, хардкорщиков единицы, 5% вроде как по их подсчётам.

Хардкорщики могут идти в сад, или в модмейкерство!

Цирк ради чего собирается, ради представления, а кто любит представления, дети, значит направление ясно!

Буратин надо разводить так, что-бы они выкладывали свои золотые за то что они смогут увидеть, а не то что хотели-бы увидеть их родители например.
Тогда вообще никто не придёт, а если на если заколотить весёлую «программу для взрослых»!
Детям такое и показывать нельзя, да они там и не нужны будут, но толпа соберётся всё равно, и заплатит больше за билет в разы.
Так вот была бы арена, а цирк можно и для хардкорщиков устроить в разы веселей чем для детей, а дети подрастут и хардкорщиками станут, если не уйдут в «неадекват» конечно.

Тогда кассу можно собрать двойную, на одной и той-же арене.

Хардкорщики в ВТВ как взрослые в цирке, которые не смеются, потому что понимают они не на своём представлении, да и в армии служили.

А их представления не будет.

Будет всё как и раньше, стрельба на 100 метров с заниженными показателями всего в разы.

Можно сделать цирк и разводить детей на золотые показывая там замученных зверушек, а можно было бы и гладиаторскую арену сделать как в Риме и на ней будут зрелища поинтересней в разы.

К стати, цирк это и есть облюмпениная до слабоумия Римская арена.

Примитивный остаток, ужасный переродок, жалкая пародия, подделка если хотите.

Уход в астрал, шизофрения во времени, упадничество.

Поцреализм.

PS. Очевидно одно, «всё те же на манеже»!

PPS. Настоящей ареной и пахнуть даже не будет, это будет очередной «манежик для ополоумевших ослов» в вонючем цирке с клопами кусающими за задницу.

Мастер
— Не реально сделать что нить нормальное когда на экране пол-тора танка помещаются — как не банально но на втв1 — куда было масштабные бои залепить с вкл более менее приятным ТТХ, где рода войск отличаются, где можно взять группу автоматчиков погрузить на бронетранспортеры высадить их перед стрелками и зачистить а тут тупое мясо я уже не говорю
про пушечки это вообще хлам, игра просто дает выбор 1-2 варианта остальное пустое по существу даже на картах 8на8 выходит что на 90% играешь 1на1 но окромя техники которая может помочь соседу ввиду того что все так плотно…
При такой графике и огромных юнитах с такой камерой — нормальной игры не будет некогда — банально не получится управлять та и железо не потянет.

sos@f1, а кто им мешает уехать камерой по оси Z (вверх) на метров 100?
Сидеть в чигирях на «уровне подброса дураком шапки» конечно же для дурака только и надо, но как ты говоришь «полтора танка влазит».
И для не дураков это неприемлемо, обзора нет, тупой шутер получается.
Чтобы дать подняться камере выше, на любое расстояние в любых ВТВ частях надо в файле с папки карты перебить в блокноте 1 цифру.
Любой юзер или модмейкер это может сделать за 1 минуту максимум, и играть на данной карте в таком значении.
Технически это не проблема вообще, но вылазят вилы, при высоте камеры метров с 50 падает багвеевский скайбокс.
На метрах 35-ти это уже заметно.
Делов то тут всего, стабилизировать скайбокс, но скорее всего они не знают как это сделать.
Такие вопросы решаются на уровне их прогеров которые шаманят компиляции на злопахучем борланде вокруг директа их, а именно файл exe.
Вся проблема в том, что мало опыта по директу даже у бывалых.
Директ закрытая хрень, с овпен джиэлем ситуация проще, пишут бывалые, что тени на плетень наводят издатели.
Люди ушедшие с проекта хоть как-то пытались освещать эту плетень, но воз и ныне там, походу они свои фичи за баксы продают втихаря.
А всем халявщикам галимый шаманкий бубен в виде тонкой брошюры!
И тоже за баксы.

Директ это порождение всем известной корпорации, которая не желает давать хоть какой нибудь контроль проца.
Винда закрытая, доступа к процу не дают, как играть в игры???

Такой вопрос когда стал ребром после ухода с доса, и сам Билли говорят выдал, что «хрен вам с маслом» а не проц и виндузу.
Решено было склепать посредника, между игрой и виндузой с процем.
Скандалы были и маты от издателей игр конкретные.
Родилось это бездарие, директ.
Всё, все связанны по рукам и ногам!
Теперь всё будет именно так, за деньги и только в руках виндузы.
С таких делов, все игры которые будут делать дальше, являются не прямыми потоками, а ограниченными во всём приложениями к виндузе и директу.

Теперь только директ будет решать что можно и нельзя.
Но, это только пол беды, проблема ещё и в том, что директ «пришили белыми нитками» к борланду.

Теперь все должны кланятся этим столпам, как идолам, «пал низ весь смерт собачий».

Всё это под соусам удобства для юзеров и безопасности виндузы.

Какое же это удобство, если это лишний посредник между игрой и процем???

Юзеры сами напишут все директивы, это тормоз самый настоящий, говорили им, но нет, все в сад!!!
Возможностями ума прогеров директа ограничивается ум создателей всех последующих игр!
Идиотизм полный, когда нибудь эта система рухнет, ну это можно ума лишиться нагородить такое.

Получается директ клепают люди вообще нихрена непонимающие в играх, да ещё и в борланде, они хромают уже на 13 директ, а толку мало.
Он как был убогий лагер и багер так и остался.
Наклепают ещё 13 и он будет такой же тупой как и первый, тока с феничками новыми.

Вся проблема в том, что виндуза не может претендовать на место операционки для игровых программ.
Это тупик, в нём можно биться об стены, наращивать мощьностя, понтоваться фичами, но это тот же багер-лагер каким и был раньше.

Дошло до того, что игровые консоли по мощности в 10 раз слабее показуют превосходней результаты в разы.

Ну как понимать ситуацию, когда проц у мамы задействован на половину или даже четверть, карта вообще отдыхает на 70%, а на экране такие жгучие лаги и тягучки?
И всю эту тягучку создаёт файл в 10 метров, у людей ща на процах кеш первого уровня больше 10 метров, а они лагают.

Вся это чёртова индустрия не в ту степь зашла, в результате деяний «заморских мудрецов».

А по поводу карт, так это да, если стрелять не на 100 метров, так это и карты нужны в разы больше.
Но это же не проблема, это ресурсы рабочего времени, плато карты 3х5 километров создаются легко, за минут 5.

Штурм 1 на моём кремне не потянул креацию выше 5х10 километров, если наращивать может и 10х20 получится таки создать.
Но чтобы заставить её сущностями, это да, можно и год просидеть.

Этот же штурм поддерживает стрельбу с любого ствола пушек и на 1 километр, это не проблема, как с артой.
Арта у них дальше 750 метров нормально не стреляет как не крути.

Бронепробиваемость вбивается в блокноте, это не проблема тоже.

Но почему же они стреляют на 100 метров???

Я думаю ответ прост, как дважды два.
Если карты вырастут в размерах, то это увеличит ресурс рабочего времени затраченный на создание карты в разы.
Иными словами зачем клепать карту 2х3 километра ну допустим месяц, если за это время можно сделать 0,5х0,5 километра 24 штуки и втулить лохам за баксы целую игру!

Если делать нормально то за что они взялись, то это будет цена одной карты равной цене всего адона!

Кто на такое пойдёт, если во главе угла стоит чистая коммерция?

Чтобы красиво заставить сущностями карту в 2х3 километра надо около 30-40 тысяч объектов.
Но и это не проблема, дно писали юзеры вылазит у них на 40-50 тыщах объектов.

Тут другой подход нужен, если нет времени на такую работу, надо генератор делать, и карты за 3 мин генерировать.
А потом подшлифовывать по месту, но это же надо писать генератор, кто его проплатит?

Если жуют и такое, кому надо было бы вкидываться??
Если хозяин доит корову и продаёт молоко, зачем ехать в Альпы за сеном, когда его можно накосить у себя на лужку возле ядохимкомбината???

Те кто отхлебнёт такого, может и не вернуться, но всегда же найдутся желающие попробовать ещё!

А так больше проблем то и нет, ну кроме дальности обзора, у всех игр багвея он всегда один 200 метров, и с туманом после сотни!

Может они и не знают как сделать больше, а может и не хотят к тому же у них лаги и на такой дистанции бешеные.
Потому и стрельба у них на 100 метров это потолок.

А за визоры я пожалуй вообще умолчу, не видеть ничерта на 40 метров — это наверное фетиш такой для мазохистов.

Есть такое понятие как вудупрограмирование и это не язык такой, это «танцы с бубном» вокруг вудупрограммы вуду програмистов.

Модмейкеры тоже как вудумейкеры трясут яями вокруг вудуигры годами.

Я думаю ты меня понял.

Haters gonna hate. Больше добавить нечего. За километровыми картами можно сходит в какой нибудь солидный варгеймы. А ВТВ это несколько иное…

Мастер
Ой, целый роман)
То есть, уменьшит размеры юнитов по соотношению к карте невозможно? чтобы на одинаковой высоте камеры на 1 квадрате помещалось 10юнитов вместо двух? тем самим увеличиваем расстояние и время пробега юнита?
К примеру (примерно) на экране по прямой берем 20см,
большой юнит: бежит 20сек
мал юнит: 40сек
тоже самое касается сущностей, я так понимаю уже в 2раза увеличиваются расстояния? + уменьшается нагрузка на железо а для игрока игра становится масштаб ней + за счет того что юниты дольше движутся к центру карты где 90% происходят действия, можно намного больше управлять войсками в прямом управлении а не обводить их в кружок и бросать стопками на флаг? — тоже самое касаемо ТТХ и стратегических составляющих.
PS: что-то в этом духе.
=======
Nebel —
Иное это что? сингл, кооператив или тетейка??? и что такое километр для танков реактивной артиллерии и так далее?
Как я представляю 1 из самых главных в игре было, это прямое управление юнитами, Василий Зайцев и так далее где игрок выполнял их роль а не бездумный выбор группы в кружочек юнитов как в эпохе империй.

Цитата: Мастер
sos@f1, а кто им мешает уехать камерой по оси Z (вверх) на метров 100?
Сидеть в чигирях на «уровне подброса дураком шапки» конечно же для дурака только и надо, но как ты говоришь «полтора танка влазит».

Мешает одно маленькое такое НО — оптимизация. А точнее старый движок, не понимающий всяких там «ядерностей» — в модах при отдалении камеры на 40-50% больше от установок разрабов система с i5|8gb|650ti кладется нахрен при средних настройках. Это нормально?
Да и вообще сама сложность игры и игровой механики не предназначена (!) для масштабных боев. На минуточку, именно погоня за масштанбностью и РТСностью породила то, что стало ВТВ2, а потом Штурмом.
ВТВ — это камерно-локальная тактическая игра. 2-3 танка в подчинении и взвод бойцов — максимум, что можно логично вписать в геймплей.

Nebel, да варгеймы тоже не игры для достопочтенных геймеров, пародия почти что пошаговая, это не игра про ВМВ.
Так чтобы вообще линию фронта создать любую, ещё никто не парился, примитивщина одна убогая, полный лол!
Мне может показалось, или так и есть, но варгеймы те похоже для штопиков с синдромом Наполеона.

sos@f1,

То есть, уменьшит размеры юнитов по соотношению к карте невозможно?

Можно путём команды scale, даже по средствам модов, но это не решение проблемы, так не делается.
Все скелетоны построены уже по каким-то координатам и шкуры на них натянуты тоже.
Любое увеличение и уменьшение даёт дополнительную нагрузку на потоки вычисления.

Чтобы грамотно такое делать, это надо всё перестраивать заново.
Но это большой тупняк, такие вопросы так не решаются, я же тебе написал выше, что это регулируется возможностью отлёта камеры вверх!
Вбивается легко, я лично для себя поднял её в 2 раза выше, хотел в 3, но случилось фиаско, упал скайбокс в низ.
Его просто не стало, можно играть с высоты птичьего полёта в любой карте на ВТВ.
Танчики будут с размером ногтя на мизинце в мониторе даже 40" монитора, видно будет всю карту в ширину, но опять вилы!

Во первых, как бы не подымался в ВТВ всё что есть на экране дальше 200 метров не рисуется вообще.
Т.е. это крайняя точка подъёма.

Во вторых, при поднятии камеры выше чем на 30 метров, начинают исчезать сущности, тени, трава и прочее.
Если кто заметил, что когда камера смотрит в перстпективу, то явно видно что на переднем плане в метрах 50-ти не хватает сущьностей.
А когода камера летит вперёд, видно как деревья трава и кусты появляются прям под носом, как и тени.
Багвей живёт ещё в прошлом веке, они думают что такая фича уменьшит лаги, но реальность такова, что они отстали от времени.
Карты последнего и предпоследнего поколения уже этим не страдают, это в 2005 они так хромали.

Сейчас такая позорная ситуация явно не красит игру, но вопрос и этот решаем.

Кто-то на форуме БН писал, что багвей спецом гасит модмейкеров как может по средствам игры, тяжело не согласится с этим.
Есть такой файл в сетах в котором прописано это всё.

Но интересно, этот файл насколько я понимаю они спецом и зажали, чтобы их не объехали их же модмейкеры!

Этот чумной файл, не меняется по стредствам мода, его можно ковырнуть только в их паке, всё заработает.
Но сетевая игра накрывается сразу же медным тазом, из-за расинхрона ресурсов, а так это только можно и наладить всё.
Файл называется level_of_detail.set

В нём увеличив в 3 раза цифры прорисовки сущностей за 3 минуты, можно избавится от этого геморроя навсегда.
Сущности и тени станут появляться ещё за туманом и не одного эксцесса не будет, всё гладко и спокойно.
Производа почти не падает, ну может на 5% максимум кое где, проверял лично на карте даже не уровня серии hi.
А главное, на лицо стабилизация получилась, как не крути, а карте проще креатировать сущности за туманом и теми же 200-ми метрами, чтобы вести её стабильно, вместо того, чтобы кидать её с бухты-барахты посреди сцены.
Короче, подлагивение связанное с появлением сущности таким способом удалось убрать полностью.

Но багвей же не будет багвеем если так и сделает, потеряют марку, все ведь уже всё поняли.

И всё, после таких манёвров, врубайся хоть на 150 метров и играй!

Нет никаких пределов в железе последнего поколения для багвея, они застыли как пенсионеры на лавочке, осенью вечером при северном ветре!
Эту ошибку природы ДЖЕМ-2, пора сносить на помойку истории и делать новый движок.
Но кому, опять багвею?

Нет, зря ждёте что-то, будет старая дыра такой как и была, что на новом движке, да что и на старом.

Коммерческие рельсы.

В 2001 году вроде, я думал всё, покончено с идиотами-стратегами наверное навсегда, когда увидел игру на плойке, вроде бы название было Warhammer 2100.

Там первая 3D стратегия была, физика улёт, тактика рулит.
Но нет, это наверное первая и последняя попытка оторваться от неадекватства издателей игр, на данный момент.

Так вот, всё всем по хрену, всем нужны баксы!
Карл Маркс этот притон накрыл здорово, они жахаются только от его имени, придумывая себе призраков!
И впаривая всем, что торговля — двигатель прогресса!!!
А на самом деле в это же время разводят лохов на баксы, вчухивая им галимые фичи!
Примитивные дикари, лишний элемент, алчные кидалы.

Позор этим джунглям, «геймленд» на планете убитый в дым почти во всех жанрах!

Это как в архитектуре, посмотрите на гротеск, готический стиль, модерн, а потом на соседний дом в городе.
Упадничество это фича капитализма, он как удавка на шею всем талантам, всё через рельсы буржуев и тупых мудаков.
Если жизнь на планете не оборвётся, то лет через тысячу-две нас всех будут за обезьян слабоумных держать в истории.
Как для нас сейчас убогие язычники-дикари в сотых годах до нашей эры!
Только смеху будет в разы больше, когда увидят, что клепали эти с позволения сказать сапиенсы, а на деле буржуины-слабоумки.

Yadoff,

Мешает одно маленькое такое НО — оптимизация. А точнее старый движок, не понимающий всяких там «ядерностей» — в модах при отдалении камеры на 40-50% больше от установок разрабов система с i5|8gb|650ti кладется нахрен при средних настройках. Это нормально?

Не совсем согласен, тут дело не в движке даже в основном, дело в проце.
Процы i7 и i5 кроме топовой серии — полное говно и опять же развод лохов.
Обосновывать долго, скажу коротко, интелы не игровые процы, вообще, они для линейного монтажа струганы.

Слава создателю, большая половина дельцов игрового мира это поняла наконец-то, даже SONY опомнилась от контрактов с ними.
И смело выбрало на PS4 самый отстойный проц но у красных, зная что объедут трухнутого Били на его интелах даже и покруче якобы ядрами, потому что голубые — мудаки, кидалы и лузеры!
Это не секрет.

Так вот, у меня проц есть прошлого поколения, 2006-го года от красных, 2 ядра всего, он в ВТВ обгоняет i7 и i5 моделей 2014 года.
И дело не в неумении мультиядерного вычисления, у меня Атлон делит всё по полам легко, не напрягаясь, и камеру я в своих опытах поднимал на 150-180 метров.
И производа почти не падала, но я различаю 2 вида падежа в этой игре.
Первый это валится проц, второй это карта.

Видел я ситуацию, когда люди жаловались на 1 занятое ядро, но у меня на 2 маслает всегда, я мониторю такие вещи.
Дело не в багвее даже, дело в интеле, там понты одни а реальных результатов ноль, ну только может с потоками линейных данных они мастаки, признаю.

Задай интелу жёсткий треш с переменными он натягивает трусы ливером на половине скорости AMD!

У меня нет лагов даже во втором штурме, если директ не выделуется с виндузой, я их ловил за руки в таком деле.
Смело заявлю, что лаги багвея, это результат сумарный, то что всё через жопу у них, и оптимизации ноль, то да.
Но играть без лагов на штурмах можно легко, имея даже проц прошлого поколения и память позапрошлого например такую как DDR-2.

Главное чтобы не интел уровня low и mid был, да и половина hi полное днище.

Тут нужна настоящая красная печка, Феном или хотя бы Атлон класса hi а лучше hi-end, всё остальное тоже отстой.

Да и вообще сама сложность игры и игровой механики не предназначена (!) для масштабных боев. На минуточку, именно погоня за масштанбностью и РТСностью породила то, что стало ВТВ2, а потом Штурмом.

Не понимаю я такого, как это не предназначена, она динамична до 40 тыщ обьектов говорят, я лично тыщ 25 пробивал — юзает.
А процу побоку что считать, подноси только данные вовремя, есть скорость и это только и ограничивает поток вычислений.
Движок дерьмо полное по производе, это да, и мало динамичных объектов нормально юзает, но это результат компиляций и слабоумия прогеров, они же вудупрограммисты, это без труда заметно сразу же.
Даже без обзоров их работ в тюбике.

Мониторил некоторые фишки при работе ВТВ, а именно Штурмов, дело не в малоядрености, они наваяли компиляцию с борланда в 10 метров в штурме первом и 12 метров во втором.
Простои в алгоритмах компилянта, т.е. они залаговали сами себя, тупо — тупые чайники писали исходники на борланде!
Всё, это основная проблема, а борланд вообще не язык для игр, это отстойник для ослов.

Грубо говоря, проблемы растут где-то так (имхо):

1. Виндуза — тупая и лаганутая операцоинка для игры вообще, от бездарных неудачников, её не должно быть в процессе игры вообще.

2. Директ — тупой, убогий посредник, ограничивающий возможности творений игроделов и тормозящий производительность и функциональность железа.

3. Борланд — слабоумный, корявый язык, слабо адекватно воспринимающийся процем как компилянт с горой мусора, который грузят проц хламом и через жопу.

4. Вудупрограмисты багвея, которые вообще насколько я понимаю слабо знают тот же самый борланд, даже его ну хоть какие-то прогрессивные функциональные возможности.

5. Компиляция — это вообще улёт крыши, ребята тупо на зазных языках разговаривают с процем, как результат упадок производительности и появление багов в разы от чистого машинного языка.

6. Дрова — убогие костыли системы, нужные только для понимания возможностей софта в харде и родившиеся в результате коммерческой разветвлённости железа.

7. Софтятина — всяческий сопутствующий софт игровому процессу, библиотеки, ускорители спец эффектов и т.д.

8. Хард (мама, память, проц) — всё отстой, кроме класса HI-END — уверен лично на 100%.

9. Карта — тоже довольно таки ограниченная вещь у многих и тоже зачастую в неадеквате полном может прибывать особенно у зелёных.

10. Шина — скорость её иногда и не так важна тут, но главное лажу не купить. Как не странно но даже PCI-E тут ненужен вообще, скорость передачи во время игры настолько мала, что достаточно даже 4 полосы вместо 16 как предлагают последние годы. А кроссфаер от красных или сли от зелёных тут вообще до жопы будет на 90-95%.
Плюс ещё с десяток факторов.

Так вот, всё это выливается в лаги и как следствие маты геймеров.
Багвей тут помимо своих багов-лагов ещё и «жертва аборта», хотя там и софтеры рачки ещё те конечно.

А могло быть иначе начиная с 1-го по 10-й пункт!

Всё что может сделать геймер — так это раскачать железо, но результата почти не будет.
И на хрена ему это делать, когда он плойку купит в разы дешевле и получит более качественное железо и софт на него.

Всё это страшное заблуждение не игрового PC в сторону гейминга, а куча надстроек убивает его ниже консолей в разы слабее!

Всё что надо, так это послать к чёрту всех этих деятелей по пункту 1,2,3,4,5,6 перечисленных выше, и это минимум.

И сесть за чистый ассемблер, как в старые добрые времена хоть одному толковому прогеру и написать операционку под игры.
Или вообще без оболочек играть как в досе, нахрен все повелися на этот цирк говнософта???

В случае i5|8gb|650t, всё ясно, офисный проц, и карта зелёная, но лагает скорее карта, если масштабность меняешь и лаги растут.

ВТВ — это камерно-локальная тактическая игра. 2-3 танка в подчинении и взвод бойцов — максимум, что можно логично вписать в геймплей.

Так какого же они чёрта лезут в то на что ума не хватает, пусть и адонят в стиле ВТВ.
Но нет, они поняли, что народ хочет зрелищ, и решили из своей «ручной мясорубки» сделать масштабную мельницу.
Вот и получилась «мясорубка с лагами», что мы и наблюдаем по сей день.
Арены им захотелось, ну что же, без нового движка это будет самый залагованный субъект в игровом мире, от горе игроделов.

Движок да, лажу не всунешь, тут надо переписать тот грёбанный ехе файл на 10-12 метров, и сделать его 2 метра если в ассемблере писать.
Но это мля так трудно, не имея спецов такого уровня.
Они только такое же УГ и напишут, шансов ноль почти, они из другой оперы.

Закрошите чертям заморским нормально баксов и они напишут нормальный движок, пусть хоть в том же борланде.
Спецы есть, есть такие черепушки, что одной заменят все багвеевские и результат будет в разы выше.
Я лично не ведил, но в сфере бывалых прогеров говорят были люди, которые и в машинном коде писали со старту достаточно таки сложные вещи.
Ну а почему бы и нет, пианисты тоже бывают разные, сравнить Моцерта с бухим топлёром в кабаке!

Им бы только приложения для мультиварок писать, на их борланде.

Ух понаписано сколько. Кратенько:

То есть, уменьшит размеры юнитов по соотношению к карте невозможно? чтобы на одинаковой высоте камеры на 1 квадрате помещалось 10юнитов вместо двух? тем самим увеличиваем расстояние и время пробега юнита?

ИМХО можно. Но не скейлом в редакторе, как тут уже предлагали. А именно пересобирать все исходники моделей и экспортить их заново. Иначе при движении техники или пехоты будет ужасная анимация, не связанная с реалиями. Ну и возможно какие-то другие косяки.

уменьшается нагрузка на железо

С чего бы вдруг? Ну будет карта того же размера, зато всяких объектов будет в два раза больше, один хрен это еще хуже. Ибо редактор более менее стабильно переваривает 20-25 тысяч объектов на карте вроде, чем больше — тем мощнее нужен комп. Упираемся все равно в производительность.
Поэтому я и говорю — если кому то хочется масштабных боев, то нужно искать другие игры.

Файл называется level_of_detail.set

Но интересно, этот файл насколько я понимаю они спецом и зажали, чтобы их не объехали их же модмейкеры!

О, теория заговора родиласьДальше вообще какие-то фантазии. Во многих играх LOD-ы используются именно чтобы разгрузить просчеты объектов вне камерв, и тем самым уменьшить нагрузку на комп. А тут какое- то странное предложение вырубить их нахрен, да еще и заявление, что все работает быстрее, которое вызывает лишь улыбку. Закон сохранения энергии работает и тут, поэтому сомневаюсь что это действительно классное решение.

Эту ошибку природы ДЖЕМ-2, пора сносить на помойку истории и делать новый движок.
Но кому, опять багвею?

И я снова задам тот же вопрос — вы уверены что вы выбрали именно ту игру для реализации своих сокровенных желаний? Получается, что покупаете запорожец и разочаровываетесь в том, что на нем нельзя в космос слетать…

Так вот, всё всем по хрену, всем нужны баксы!

Все хотят вкусно кушать и сладко спать, но желательно чтобы поменьше при этом делать. Аксиома современного мира.

Арены им захотелось, ну что же, без нового движка это будет самый залагованный субъект в игровом мире, от горе игроделов.

Я хз откуда такие мысли. Арена, в отличие от того же CtA, стабильно работает на максималках, притом что моему компу уже 5 год пошел.

Хотя какой смысл переубеждать хейтеров?..

Цитата: Nebel
Я хз откуда такие мысли. Арена, в отличие от того же CtA, стабильно работает на максималках, притом что моему компу уже 5 год пошел.
Хотя какой смысл переубеждать хейтеров?..

арена?? Может штурм? Арена еще нету)))
а Штурм тормозит почерному, моему компу всего год во все играю норм а Штурм тормозит!

Цитата: SniperUSSR
арена?? Может штурм? Арена еще нету)))

Ну как же нету, разработчики вовсю уже в дневниках всякие видюшки показывают

Ого, как тут бурлит-тоКак в старые-добрые времена прямо

Nebel,

О, теория заговора родиласьДальше вообще какие-то фантазии.

Фантазии это для того кто не видит суровой реальности, а она такова, что мудень на мудне сидит и муднем погоняет!
Если смысл не понятен, и парировать нечем то неуместно встрявать в чужой диалог по этому поводу.

Во многих играх LOD-ы используются именно чтобы разгрузить просчеты объектов вне камерв, и тем самым уменьшить нагрузку на комп. А тут какое- то странное предложение вырубить их нахрен, да еще и заявление, что все работает быстрее, которое вызывает лишь улыбку. Закон сохранения энергии работает и тут, поэтому сомневаюсь что это действительно классное решение.

Да не вне камер, вне камер отшибается всё автоматом, а LOD-ы уменьшают нагрузку на карту, упрощая рендер сцены В ПОЛЕ ЗРЕНИЯ КАМЕРЫ!
Я не уверял что быстрее, протри глаза, ёпта, я утверждал что падение кадров у меня на карте серии MID не более 5% и то местами, но в месте с этим вышел большой плюс, ушли полностью лаги связанные с деятельностью того самого LOD-a.
И что самое главное, стало дальше видно ВСЁ, что есть на карте.

Мои заверения не основываются на предположении, чистый опыт.
На котором я определил другое, а именно то что лаги связанные с внезапным появлением сущности в результате деятельности LOD-ов исчезли полностью.
Лаги это не скорость, это тормоза, а отсутствие тормозов это возврат в норму, а не ускорение.
Только и того.

Улыбку вызывает тупняк, который городят люди, непонимающие сути вопроса.
Эти «левелы оф деталы» для рендера в ВТВ на 200 метров как мёртвому припарка.
Тогда в 2000-х это можно было принять как необходимость для визуализации на 200 метров.
А сейчас карты легко справляются с задачей без них на таком расстоянии умноженном в разы, а на 2000 метров конечно бы они улучшили картину.

Вопрос их надобности решился не потому что я так решил, а потому что карты стали мощнее в 3-5 раз минимум.
За время танцев с бубном вокруг директа багвея сменилось 2 поколения карт, но они этого так и не поняли.
Продолжают вставлять этот лаганутый бред в свои лаганутые поделки, смеша не только модмейкеров а и уверенных юзеров.

И они уже без LOD-ов прорисуют практически без потерей фрапсов не только вечные багвеевские 200 метров а и 500.
Багвей живёт в том веке, у них всё что есть это отстой позапрошлого десятилетия, вот в чём дело.
Если бы они прорисовывали на километр или два, тогда да, можно было убрать тени на 500 метров, упростить модели на 700, убрать мелочи на 1000!
И это бы потянули современные карты даже ниже среднего ценового ряда.
Но у них всё до 200, зачем тогда убирать тени на 30 метров, мелкие модели флоры на 50-70, а всё остальное уходит в аут после 100-а с копейками?
Трава вообще перед носом появляется и исчезает, все сущности не стабильны, дрыгаются как черти.

Так вот не сомневаться тут нужно, а ковырнуть тот файл и посмотреть самому на результат.
Что тут потеряет кто?

Или есть подозрение что я тут решил «горбатого лепить» достопочтенной публике?

Ну тогда, предлагаю поступить таким образом, я ща прям тут кидаю этот файл в том виде в котором он уже есть у меня.
Я настроил его под себя, и играю уже так второй год, без проблем и лагов связанных с LOD-дами, которые никому ненужны то вообще в ВТВ.
Ну разве что люмпенам на железе с того века!!!

Лови, и замени его у себя в багвеевском паке инсталлированной игры.
Но, предупреждаю сразу, в мультиплеер с другими игроками не сыграешь на таком респекте.
Пак изменён, Штурм ругается на расхождение ресурсов с другими игроками.
Всё что надо будет сделать для шага назад, чтобы появилась опять возможность играть с другими игроками, так это переустановить игру.
Но на мультиплеер для штурма кинули всех, как лохов, так что можно не парится этим.

Багвей не даёт менять этот файл по средствам мода, умышленно видимо, в папке с модом его игнорит движок полностью.

Итак, модернизированный файл level_of_detail.set приведённый ниже, стабилизирует все сущности игрового мира на экране, ЗАСТАВЛЯТ КАРТУ ПРОРИСОВЫВАТЬ ОБЪЕКТЫ МИРА ЕЩЁ ЗА БАГВЕЕВСКИМ ТУМАНОМ, на расстоянии свыше 250 метров, кроме травы, в игре Men Of War.Assault Squad.v 2.05.15 (Штурм).
Устанавливается в пак «gamelogic» инсталированной игры по пути: resource/gamelogic.pak/set
Привожу его целиком, всё что нужно будет, так это скопировать его через буфер обмена в блокнот и сохранить по указанному пути выше.

Тело файла:
_________________________________________________________________________________________________________________
{levelofdetail
{«stuff_small»
{distance 6000
{NoGetShadow}
}
{distance 7000
{NoFog}
{NoCastShadow}
}
{distance 8000
{off}
}
}
{«stuff_flag»
{distance 6000
{NoGetShadow}
}
{distance 7000
{NoFog}
{NoCastShadow}
}
{distance 8000
{off}
}
}
{«stuff_bomb»
{distance 6000
{NoGetShadow}
}
{distance 7000
{NoFog}
{NoCastShadow}
}
{distance 8000
{off}
}
}
{«human»
{distance 6000
{NoGetShadow}
}
{distance 7000
{NoFog}
{NoCastShadow}
}
{distance 8000
{off}
}
}
{«vehicle_small»
{distance 6000
{NoGetShadow}
}
{distance 7000
{NoFog}
{NoCastShadow}
}
{distance 8000
{off}
}
}
{«vehicle_large»
{distance 6000
{NoGetShadow}
}
{distance 7000
{NoFog}
{NoCastShadow}
}
{distance 8000
{off}
}
}
{«part_small»
{distance 6000
{NoGetShadow}
}
{distance 7000
{NoFog}
{NoCastShadow}
}
{distance 8000
{off}
}
}
{«part_big»
{distance 6000
{NoGetShadow}
}
{distance 7000
{NoFog}
{NoCastShadow}
}
{distance 8000
{off}
}
}
{«decor_small»
{distance 6000
{NoGetShadow}
}
{distance 7000
{NoFog}
{NoCastShadow}
}
{distance 8000
{off}
}
}
{«decor_medium»
{distance 6000
{NoGetShadow}
}
{distance 7000
{NoFog}
{NoCastShadow}
}
{distance 8000
{off}
}
}
}
__________________________________________________________________________________________________________________

Зачем багвею было запрещать модмейкерам менять этот файл в модах???
Ответь если можешь, за что очко сжалось, если нет никакого смысла.
А главное проверь таки на своей карте увеличения этих дистанций левелов, какие увидишь отличия.
Ну а я в свою очередь догадываюсь, что кому то тут придётся забрать свои слова назад.
Жду описания результатов опыта.
Всё чем рискует юзер заменив этот файл, так это переустановкой игры, т.е. 5 минут работы инсталятора.

И я снова задам тот же вопрос — вы уверены что вы выбрали именно ту игру для реализации своих сокровенных желаний? Получается, что покупаете запорожец и разочаровываетесь в том, что на нем нельзя в космос слетать…

Нет, совсем не так, дело не в желаниях даже, дело в том что багвей сам свой старый и чахлый движок тянет в сторону естественных желаний публики.
Но, он ни хрена не тянет у них, все поют одно и тоже, что он тормозит сильно и крашится часто.
А багвей косит баксы и вчухивает фичи, вместо того что бы заменить его новым, который бы изначально бы соответствовал их ваяниям.
Другими словами, по твоей аналогии я скажу так.
Багвей всем вчухал в начале века галимый движок (как ты говоришь запорожец), галимый он хотя бы даже только по определению в том в чём он написан, покатал на нём с 10 лет, а теперь хочет на нём улететь в космос, вместе с юзерами!

Уж лучше бы они достругивали своё убожество под именем «Новый Союз»!

Понтов развели на GEM-3, а где он вообще, и был ли даже в планах?!!

Но тут как про лыжи, или лыжи не едут или багвей — .б.н.т.й!
Думаю тут два в одном, а причина как всегда одна, в комерции.
Буржуи всегда тулят фуфло, пока кто нибудь их не объедет прям на старте!
А пока объехать их некому, потому и парят всем то что парят, а именно отстойный движок с прошлого века.
Стратегии не ходовой жанр, так они и тут приспособились клепая фуфло для случайных геймеров.
Неужели это так сложно понять?

Все хотят вкусно кушать и сладко спать, но желательно чтобы поменьше при этом делать. Аксиома современного мира.

Нет, это аксиома жуликов жухлых, за мир не божися, есть люди и почище, и миром не покрывай этот кидок лохов!
Есть люди за бакс мать родную продадут, а есть такие что жизнь даже за собаку чужую могут отдать.
А то что ты привёл, это мля дешевый цирк убогих клоунов, даже среди миллионеров такие есть.
Да чё там говорить, видал я воочую таких идиотов что мама дорогая, они за 1 бакс будут бегать вокруг офиса пол часа имея несколько лимонов зелени.
Это шизойды, и не надо мир сюда вплетать, это мир убогих идиотов на уровне животного которое не может нажраться.
Если даже такие шизанутые жулики захватили почти всю планету, то не факт что мир это они!

Мир скорее это не они, только они об этом не знают.

Я хз откуда такие мысли. Арена, в отличие от того же CtA, стабильно работает на максималках, притом что моему компу уже 5 год пошел.

Та до сраки, что кто-то там юзает на крысу с багвеевцами их очередной лагануто-баганутый и скорее всего утопический «шедевр» в виде очередной казуалки для малодушных геймеров.
Я видел ранее вышедшие «картины маслом» по сетевой игре.
Да что уж там говорить они умудрились сделать так, что в одну и туже миссию играя через меню и сетевую игру — получаются совершенно разные производительности.
Это как так, я один что так, что так, но у багвея разница таки есть, и она порой доходит до 50% по производе.
Смех да и только.

Если считать по аналогам жанра, то да, багвей на высоте, но если посмотреть на их ваяния со стороны железа и технологий, то они позор такой, которого мир ещё не видовал в игровой индустрии.
А если углубится в разборы скриптов, текстур, шейдеров, растушевок и прочего, то всё, можно диалог закрывать сразу же на эту тему.
Высмеяно уже кому не лень и не раз даже на БН.

Есть понятие качества, которое не вмещается в их труды, потому что конкурентов нет даже, а у буржуев тока так.
Если появятся люди, которые сделают в разы лучше подобную игру, то они тогда «зашевелят очком».
Вспомнят и про качество и про GEM-3, и про современные технологии.
Если конечно захотят быть на этом рынке.

А главное ковыряя их игру видишь как они относятся к делу.
Да я будку для своей собаки клепаю с большим усердием и старанием, чем они лепят свои поделки вышибая баксы за это!
Тупо, лохи рады, баксы несут, а что ещё надо???
Всё через жопу это норма для них!

Хотя какой смысл переубеждать хейтеров?..

Ты ответь за свою речь, кто тут к чёрту хейтер?
Аргументируй!

За каждое слово своё отвечу, чётко и ясно, а ты только слабоверим ща выделился, в простое решение одной из багвеевских лаж!

Для тебя они профессионалы, а я вижу по их софту, они явные вудуделы.

Я же в ответ могу сказать, какого идиота может устроить полностью багвеевские ваяния?
Ответ тут прост: полного!

P.S. Ну так всё же, зачем было багвею блокировать файл level_of_detail.set, для модмейкеров???

лучше бы про игру что рассказали, написали тут три страницы а что об игре? Когда она выйдет?