Новые скриншоты Gates Of Hell
Barbed WireStudios представили всем страждущим три новых скриншота из игры, накоторых во всех ракурсах заснят немецкий танк Panzer VI Ausf.H образца 1943года, более известный всем и каждому под названием «Тигр». Казалось бы на этомможно было и завершить новость, предложив посмотреть скриншоты, если бы наодном из них впервые за все время разработки игры не мелькнули фрагментыинтерфейса.
Да-да, скриншот ниже содержит множество полезной информации,которая дает нам немного пищи для ума и фантазии.
Во-первых, нельзя не отметить сходство стилистики интерфейсас прародителем серии – первой частью «В тылу врага». Смутное, слабое, но этаприверженность канонам на фоне регулярного попирания классики за последниймесяц одним махом добавляет Gatesof Hell несколько десятков очков ожидания в глазах бывалых ВТВшников.Яркие и громоздкие круги вокруг выделенных юнитов теперь заменены едвазаметными уголками по краям «прямоугольника» вокруг техники.
Приводим фрагмент скриншота с интерфейса крупным планом:
По всей видимости, танк находится в режиме прямогоуправления, т.к. вдали виден прицел ПУ с отметкой о пробиваемости. Первая линия интерфейса с иконками членов экипажа затемнена, видимоиз-за входа в режим ПУ, а вторая, в виде иконок с изображениями взрыва, канистры(?), каких-то механизмов (двигатель?), гаечного ключа (ремонт?) и танка с красной стрелкой(отмена чего-то?) подсвечена ярче. Справа внизу расположены пустые иконки сномерами, а так же иконка с танком.
Какой функционал дает показанный интерфейс? Какиевпечатления у вас лично? Предлагаем обсудить! Ну и в завершение – просто красивыйскриншот с «Тигром».
Шмальнули на 157 метров типа, ну и это всё?
157 метров — это как в Штурме потолок.
Этот «джемовский мод» — очередной Штурм?
во-вторых, если показывают танк и то как должны показать дальность?? карту на высоту птичьего полета поднимать? Это бред для больных фанатов варгеймов.
по скринам просто ВАУ!!! Арену фтопку, ждем ГОХ!
Нет, я предположил что это потолок как в Штурме, всего лишь.
Вопервых я не разглядывал сколько там и эту цифру мне впечатал автор статьи, не парься зря опять мимо.
Во-вторых чтобы показать дальность не карту надо подымать а зум включать!
Как на камере нах, «работать зумом надо».
Что там ВАУ, дым и пыль в тумане?
Это не ВАУ — это «пыль в глаза»!\
Арену в топку — согласен, но этот мод не далеко уйдёт!
Стрельба на 200 метров уродлива и примитивна, убога и карява, малодушна и смешна, да и просто уныла.
Но каждому своё конечно, у меня логика такая тут — если стрельба на 150 метров УГ, то и стрельба на 200 метров такое же УГ только чуть поменьше, потому что для нормальной стрельбы надо 500 минимум, иначе это всё УГ — «шоу п… стов»!
Любить такое извращение конечно можно, но это же надо быть извращенцем.
Я натурал как в жизни так и в стрельбе, меня такое не потащит.
В топку и это УГ нах!
Ахахаах, да это уже монтаж, он там упамянул 157 метров, это не я придумал.
А тема не больная, тема животрепещущая, я бы сказал ключевая к пониманию феномена кликодротства всех казуалов не только в ВТВ а и во всех играх про ВМВ.
Нет нормальной дальности стрельбы нет нормальной игры, есть дебильный только дроч.
Кого-то он может и вштырить, а кто-то на такое не поведётся как на отравленную колбасу с витрины гастронома, например купив на рынке мясо.
Жрать палёную колбасу не запрещается законом как и дохнуть от неё всем кварталом.
Но говорить что кроме неё нет жизни на земле — это то же самое что утверждать — что в ВТВ стрелять дальше чем на 150-200 метров низя!!!
Низя, это жрать нормальное мясо — потому что надо жрать палёную колбасу и дохнуть от неё!
Браво, я рад что кликодроты и казуалы вымирают как тараканы не только в ВТВ а и во всех играх.
Это довольно таки заметно.
И как тут выразились «засланцы» остаются одни динозавры ВТВ.
Я не динозавр, но понимаю всё что не устраивает ВТВ-шников первых и БТРХ-ашников, гнилая стрельба и шутерский подход.
Потому что не надо быть ВТВ-шником чтобы понимать простые такие вещи.
Больная тема — это для тех кто сам болен, тем что является кликодротством и казуальством не только в ВТВ а и ВМВ.
Больной вид имеют игры с такой стрельбой как во всём что было сделано в ЧБ, ШБ, ЛП, Ш, Ш2 и прочего тактического отребья что планируется выпустить в мир казуалов и кликодротов!
Больным людям — больной мир.
Здоровым людям — здоровый мир.
Но тут немного другая официальная формулировка:
Неадекватам и казуалам — казуально-неадекватный мир ВМВ!
Адекватам и хардкорщикам — хардкорно-адекватный мир ВМВ!
Но суть как и всегда проста:
Чертям — рога!
Ангелам — крылья!
Одни будут как черти в болоте безумия вязнуть корапкаясь на голову друг другу, а другие будет фигуры высшего пилотажа осваивать на запредельных скоростях.
Я бы выбрал полёты с крыльями в небе разума, чем бадание рогами в болоте безумия.
Если ВТВ1 и БТРХ — это рай!
То всё остальное в ВТВ — извращённый ад!
Только не говори что я ошибся и всё наоборот.
Вот пример, свежий, пишет sos@f1 что не влазит в сайт них масштабное по размеру.
Я ему сразу минус влепил и заметь не спрашивал у него можно или нет, он задал тупой вопрос, как и ты сейчас.
А на счёт «порубацо» — это когда едешь на чемпионат «очком повертеть» или чемпионом стать?
Опять же без обид, вышло ВТВ1 и БТРХ мод, все поняли что это хорошо, но потом сделали новое УГ и дальше клепают «шоу п… расов»!
Вопрос почему?
Потому что в кликодротно-казуальной игре больше кликодротов и казуалов а не нормальных игроков???
Так в том же и дело, что торчков по казуальщине стало в разы больше когда в игре появилось больше казуальщины.
Если казуальщину убавить, то тогда бы и торчки-казуалы отвалились но адекватных игроков стало бы больше.
Ответ тут в другом, кто есть клиенты Сэма?
Если там одни казуалы сидят, то из-за их присутствия извратилась ВТВ в говно.
Где я писал, что и у кого ты должен спрашивать? Ссылку в студию.
> Я ему сразу минус влепил и заметь не спрашивал у него можно или нет, он задал тупой вопрос, как и ты сейчас.
Перечитал своё сообщение, опять же — вопроса не увидел, тем более тупого. Так что сходи-ка на, потому что нечего проецировать на мой текст свои потоки сознания.
По теме. Надоело читать простыни нытья под каждой новостью. Трепаться ты мастак, а хотя бы запилить мод со своими дальностями или втирать про казуальщину БВ (а не кучке юзеров на сайте сообщества) у тебя или навыков не хватает, или мозгов. Уж не знаю чего.
Ну а это чей текст?
Ты навязчиво мне втираешь что минусовать тебя не за что, а как же тупой вопрос и последующие разборы непонятно о чём.
Не прикидывайся «тупым пиндосом», они то за своим «боталом» не следят вообще пока валыну не достанут у них перед носом и ткнут им в лоб.
Если ты не увидел тут «тупого вопроса» то это не значит что его тут нет.
Он скорее завуалирован утверждением:
Конечно знака вопрошения тут нет, чистое утверждение. Но вопрос появляется дальше от меня:
Ну и ты в ответ:
Вопроса то как бы и нет, но твоё убеждение о «больной теме» задаёт мне вопрос «Какого же ты вмазал тут о „больной теме“ когда видел оригинал с 157 метрами?
Т.е. я признаю не совсем точно сформулировал возникающий вопрос у адекватного собеседника. Ты своим убеждением по „больной теме“ решил поднять вопрос моей адекватности.
Изначально зная как оказывается о том, что вопрос дальности стрельбы тут поднял не я.
Но ты решил пойти дальше и кинуть какашку, типа ты не адекват с больной темой!!!
Так вот вопрос теперь задам я, если ты знал изначально что вопрос дальности поднял не я, какого тогда идиотом прикинулся, типа не в курсе и эта тема больна у меня?
Решил так выделится на общем фоне или как???
Отмудачить решил похоже зная что оригинал (первую версию) видели не все.
Да ясно всё и так, можешь не отвечать.
Дак не читай, в чём проблемы, мне например надоели читать бред всякий людей которые не понимают в войне вообще ничего. Мсе эти бла-бла-бла о том что в ВТВ эффективно стрелять дальше 30-70 метров нельзя!!!
Ну и что, я же не выставляю это казуалам (случайным вообще и ненужным людям в любой игре, грубо говоря проходимцам вообще стратегий и тактик), но почти любой казуал пускает пену со рта доказывая что стрелять дальше 100 метров ну нельзя, а почему никто не рассказывает из них.
Это уж точно похоже на больную тему у больных людей.
Если логичски обосновать не выходит не у кого почему стрельба на 300 метров хуже чем на 100 пусть „захлопнут варюшку“ и подумают над этим вопросом.
Если логики нет — то это больная голова только такое выдать может.
Но я же не бастую тут как ты, если тебя ломит от моих речей пропускай мимо, что же не так, это твои проблемы.
Если вы тут будете хором петь бред всякий и строем ходить в казуальные миры — то это норма типа.
А такие как я только цирк этот дешёвый портят.
Ок, ну так шагай дальше чё запало так на тебя это, или ты уже и сам засомневался в таком „больном“ строе казуалов?
Я смотрю задели таки мои речи часть казуалов.
И оторваться не могут, игнор тоже не работает, я то тут при чём, давай по делу с логикой и адекватством а не нах засылать натупив и назаподлив заведомо.
А на счёт запилки мода, да то разберёмся, я пожалуй подожду по понятным мне причинам с выкладкой такого.
К новогодним оргиям может даже 3 сразу будут готовы.
Погоди, увидишь как нормальные дядьки стреляют.
Увидишь и сам сможешь пострелять как человек на 300-500 метров а не на 100 метров как всегда.
Как-то, где-то должно отображаться состояние юнита, уровень топлива (если это сингл, а не 15 секундный онлайн), тип заряженного снаряда и имеющееся количество боеприпасов каждого из типов, кол-во членов экипажа.
Полагаю интерфейс делали очень гибким, с возможностью отключения лишних панелей и индикаторов информации. На скриншоте, скорее всего, просто многое отсутствует (временно выключено в настройках).
Не хочу гадать по поводу иконок под экипажем я бы сделал так навскидку.
1- маскировка +(дымовая завеса)
2- окопаться — (капонир)
3- топливо
4- ремонт
5- покинуть танк всему экипажу.
— Да, 90м сделай юнит меньше — можно получить гораздо больше расстояние на том же экране, как для меня танк просто огромен — но критиковать не буду это просто очередной мод, трудно на такой базе сделать вменяемую подгонку под ТТХ и умение правильной покупки юнитов под конкретную задачу на столько малой карте, возможно задействуют хоть какие то пропорции, маскировку — возможно пехота как раз между этими танками и будет вести бой а танки как бы будут в тумане проявляться + другие уловки ща уже поздно не буду фантазировать — жаль, пушки все их обходят это как замок без ключа
если честно все это надоело…
Да, эта музыка будет вечной, я и сам уже подумываю о оффлайне на этом поприще.
Мы так свой «светлый и не порочный разум» упитаем неадекватством и мудотнёй всякой дешёвой.
А если ещё и учесть извращения то это вообще травмирует психику даже окрепшую от дьявольщины всякой.
Есть такое понятие — индуцированный бред.
Это когда одного человека сажают в палату к неадекватам на некоторое время, по истечению которого полностью адекватный человек становится неадекватом.
Несёт всякий бред и не может выйти их этого транса, без изоляции или терапии бред может ещё долго держаться стабильно.
Но в основном спадает сам по себе.
Получается даже полнейший адекват может стать неадекватом только по тому что его окружают одни неадекваты!
Один день продержится, другой неделю, третий через месяц, четвёртый через год но таки 100%-но сойдёт с ума.
Проверено практикой в сотнях опытов.
Один неадекват сам по себе силы не имеет, но когда их 20 или 50 то всё, шансов остаться самим собой нет вообще, всё это только вопрос времени.
Так вот пора завязывать с неадекватами, а их тут прям кландайк какой-то, я иногда не успеваю отписки писать.
Мне уже как и тебе надоело одно и тоже.
Пора увольняться нах с этой секты, толку всё равно не будет.
Всё оставшееся ВТВ только позор первой её части.
Такая хрень почти всегда и происходит, графика может стать лучше с годами, но игры только портятся в большинстве своём.
Я не забуду как испоганили TR, первая игра — трэш-шок мирового масштаба, вторая подмудилася в сторону «бла-бла-бларастии» и появилися никому ненужные мудаки с двустволками, да и игровой мир упрастился в разы, третья ваще оказуалилась, четвёртая ещё ничё но всё же не дотянула до первой, пятая тоже как-то в упадок пошла и так до наших дней ещё гора игр под маркой TR, всё с переменным успехом но концепт логической игры потерян практически полностью.
Ну и к тому же игра была намного круче когда героиню окружали практически одни звери а не мазурики-марафонщики с валынами.
Посему я как и ты (но в ВТВ) уверен что самой правильной частью игры TR бала именно первая.
Хотя по графике она самая галимая из всей серии, но сюжет, экшин, загадки, атмосфера, озвучка, объём, размер мира и прочее самое что не наесть шедевральное.
Если там рога наставляются игроку а не даются крылья — то пусть рогатые и мычат блея как овцы там.
Да вообще, даже на вид цвета нет, ржавчина одна, всё как ржавое на этих скринах.
Что танк ржавый, что пыль, что дым, что туман, что трава, дорога и та ржавая.
Да и интерфейс тоже ржавый какой-то и «прилеплен как чумной бубон» непонятно куда!
Ржавая ржавщина под ржавой пылью заржавлена проржавленным дымом в ржавом тумане!
Полная ржа а не мод и никакой изюминки невидно вообще.
Это даже на мод не тянет, ничего кроме дыма и пыли нового нет.
Плюс явная ориентация на немцефилов.
Нипааанятна ©
От греха отключили весь интерфейс пользователя. Еще одно косвенное подтверждение, скорее всего, гибкости настроек отображения элементов интерфейса. Нехай юзвери настраиваю сами как хотят каждую кнопку.
Вот тут я уже не понимаю что ждут от этого мода, новые карты и новые режимы игры, это и всё что тут предлагают?
Жду гораздо сильней Арены, гейт оф хелл посерьезнее будет на порядок
Теперь по поводу, к скриншотам напрямую не относящимся:
Уже несколько недель читаю тут периодические агрессивные посты Мастера по поводу дистанций боя, идиотов, казуалов, бреда, рогов, крыльев и Дарвина; что вообще выдает личность с поэтическим складом.
Единственно, что возникает впечатление, что уважаемый комрад, путает реалистичность и хардкорность с исключительно дистанциями стрельбы (извини что в 3 лице, я для всех читающих пишу, если тут они есть). В то время как ВТВ имеет именно в этом аспекте (дистанциях, особенно танкового боя) весьма большие условности. И будет иметь – просто в силу своей концепции.
Почему-то забывается, что ВТВ, это в общем-то не симулятор. Т.е. если хочется полного погружения, есть такие проекты как Iron Front (на ARMA-3) и WOG на их основе. Вот там реально – командир сидит с «планшеткой» в блиндаже и пытается руководить по радиостанции подразделениями и танками, которыми управляют 50 долб… в, половина из которых боится сдохнуть раньше времени, а другая хочет пофаниться – настоящая война. Дистанции и бронирование в полной норме.
Отсутствие реализма – начинается в ВТВ вовсе не с дистанций боя, это в принципе игра, выросшая из RTS и все начинается с кликанья мышой по головам и башням юнитов… Почему нет возмущений по поводу «быстрого» ремонта подбитых танков, маркеров над солдатами, прицеливания курсором; да там до черта условностей!
Есть игры симуляторы, есть игры стратегии, к которым относится в т.ч. и ВТВ. Далее стратегии тоже разделяются на массу подвидов. ВТВ, в моем понимании, относится к кассу моделирования очень локального боя местного значения – т.е. в первую очередь бой танков с пехотой и пехоты с танками в контактном бою – в этом ее зрелищность и народная любовь. Да – в реальной жизни ситуация, моделируемая в игре возникает совсем не часто (еще 1 аспект отсутствия реализма?), т.к. при нормальной стратегии – арт.системы применяются с заведомо больших расстояний, танки пушки и самолеты – воюют с танками пушками и самолетами – добро пожаловать в WarThunder. И это, как я понял, можно сделать – вот только это будет не ВТВ… Кстати гаубичную и ракетную артиллерию в этом ключе придется убирать целиком (или оставить только в виде поддержки «из-за края карты»).
Разработчики на протяжении лет впадают в другую крайность – пытаясь дать возможность криворуким игрокам «все-таки повзаимодействовать с танками» — снижают дистанции стрельбы до дистанций рукопашной! (150-100-90 м). Тем самым снижая опасность бронемашин и танков для пехоты – и следовательно снижается сложность уничтожения этих самых стальных монстров – именно это направление и вызывает такую бурю негодования среди хардкорных игроков и обвинения в оказуаливании игры (обвинения совершенно справедливые) — такое НЕДОПУСТИМО.
Вернемся к ВТВ-1-BTRH, который я тоже считаю идеалом своего рода геймплея ВТВ. Мы уже забыли, а в процессе разработки BTRH большинство яростных споров возникали вокруг реализации бронепробиваемости (конкретных танков конкретными снарядами) и работы углов наклона брони; со скольки выстрелов должен умирать пехотинец, как долго должен происходить ремонт танка и можно ли залезать в подбитый танк… А дистанции – дистанции просто были увеличены и заявлены как соотношение 1:5 от реальных (на самом деле, наверное, 1:10 были). Вспомним, также, что сам метод «ограничения дистанций боя» в BTRH был иной – кстати, очень правильный, вот его бы воскресить. Стрелять можно было на любую дистанцию! Дистанция же «эффективного огня» ограничивалась
совестью стреляющегоразбросом попаданий и поражающим действием (бронебойностью) – сниженной в соответствии заявленной пропорции для меньших дистанций. Конечно, при реализации такого правильного метода важно не переборщить, и задуматься, как быть с фугасами.Что касается реалистичности ВТВ, при сохранении ее атмосферности (концепции именно ближнего танкового боя) – то эффективной дистанции более 300 м. ей реально не нужно, дальше она просто перестанет быть ВТВ. В идеале — ограничить это именно физическим воздействием снаряда, а не тупой блокировкой выстрела (чтоб можно было из чего-нибудь 122мм и на 500 м. и более подбить что-нибудь легкобронированное, но только при везении – с разбросом попаданий).
Требования к реалистичности лучше сосредоточить в плоскости:
— Уменьшения количества маркеров вокруг юнитов.
— Работы бронирования согласно толщине и наклона (естественно пропорционально сниженным дистанциям боя), и вообще физической модели повреждений. Но не так тупо как WarThunder – когда рассчитывается каждый осколочек снаряда в заброневом пространстве, но при этом, при поражении кучи модулей и экипажа – танк продолжает функционировать. Реалистичное поражение это, в случае пробития: 70-90% ваншот должен быть, даже если кто-то и выжил (от калибра, конечно, должно зависеть).
— Ремонт должен быть только для легких повреждений (уж точно не корпус) и занимать значительное время (в сравнении со Штурмами).
— Водить танк должны только танкисты.
— Если уж рыть капониры – то вылезая, лопатой и не менее 5 минут.
— Можно приплести прицеливание через стилизованно-реалистичный прицел в режиме прямого управления (например чтоб исключить чито-стрельбу сквозь густые кусты).
Да мало ли что можно придумать оригинального и повышающего достоверность моделирования боя. Не сошелся свет клином на полностью реальных дальностях стрельбы, не симулятор же все-таки. А то, придется управлять кучей «маленьких тараканов» глядя с большой высоты, и роль пехоты снизится в разы (т.к. ее можно будет вдалбливать фугасами с большой дистанции) – потеряется сама концепция ВТВ.
Так вот тут условность порождена другими условностями, созревает вопрос нахрена тогда нужны в игре вообще какие либо условности, если те условности обуславливают всю игру на корне.
Потому что это мелкие условности, они не влияют коренным образом на игру в целом а вот обрубанная стрельба в десятки раз и есть самая большая условность обуславливающая всё что будет происходить на экране.
И выявляется такая гремучая условность что ВТВ — это одна сплошная условность а не тактическая или стратегическая игра.
Получается нет стратегии боя когда бой идёт на 100 метров.
Если вот ты например выйдешь на охоту не с двустволкой а с дамским пистолетиком мелкого калибра то все охотники поймут, что условность это в адекватстве к охоте.
Посему и стрельба не на 1000 метров а на 100 — это и есть условность у адекватного геймера.
Что тут есть концепт, стрельба на 100 метров или игра по ВМВ?
Если ВМВ в таком вопросе условность то ты прав, но ВМВ не может быть условностью, так как воспринимается за оригинал а вот ВТВ становится весьма условной игрой не только к ВМВ а и к здравой логике сражения.
Следовательно тут важно понимать что есть условность, и есть ли она или её придумали просто.
ВМВ никаких условностей по отношению к ВТВ не имеет, почему же ВТВ должна иметь некие условности, да ещё и обуславливать всё остальное.
В какой тут концепт не влазит например стрельба на 300 метров вместо 100?
Может тут условность ошибочно определена как концепт?
А концепта и нет никакого, «геморрой только болючий вылез» у создателей таких игр.
Ну они и вдули это всем за концепт.
Какие вообще могут быть проблемы в имитации ВМВ на РС?
Маленький экран как заявляют многие, не верю, в БТРХ всё влазило что надо, в WOT-е влазит всё, в Тундере влазит, в Армате влазит а тут не лезит, концепт не вмещает.
Не понимаю я такого вообще.
Получатся концепт один «них не влазит» и это всё.
Но смешно тут даже другое, а пробовал ли кто вмещать, или принятием концепта ограничились!??
Думаю второе.
Я рад что хоть на этом мы сошлись!
А можно не парится всей этой лабудой а вставить всё по максимуму как в жизни, т.е. в реалии.
Что там думать, ну ладно повторное использования танка, опустим это, но всё остальное и думать нечего почти.
Потому что там надо считать и моделировать ситуации, всё.
Останется только вбить как есть, как насчитано, как по науке а не «на забуханный глаз барыги».
Ты к барыге приходишь не за тем что-бы он тебе насыпал на глаз или исходя из своего концепта «развода лохов», ты хочешь одного — чтобы тебя не кинули как на вес таки на счёт, я уже не говорю о качестве.
Ты пойми мир наш уже даже по средствам доступной информации и формул просчитывается полностью.
Вплоть до того какой объём газав выйдет у съевшего например «котлету по Киевски» в закусочной.
И всё что для этого надо это только счёт, если не брать в расчёт все ингредиенты в той котлете, и плюс активность бактерий в кишечнике у съевшего это.
И так во всём, а война просчитывается ещё легче когда есть всё для этого бронебойность и расстояния стрельбы плюс углы наклона.
Тут нех думать вообще, тут 3-5 операций простых плюс геометрии маленько всё.
«Зачем яя тереть», кто от этого выиграет, всё ТТХ сделать реальное «не сложней паренной репы»!
Вопрос в том стоит ли это в задаче и может ли кто решить подобные задачи.
Угол брони — не большая наука, там бронебойность растёт не за счёт непонятных сил а за счёт увеличения фактической толщины брони по причине наклона.
Тут обычный геометрический фокус, тут не высшая математика, всё дело в том что прямая линия брони становится больше и на сколько это даже не обязательно высчитывать по всем углам (потому что есть метод аналогии), это можно решить даже пятикласснику.
Давай только угол и 1 размер, всё, какие споры там, какие дебаты, «всё гениальное просто», теорема Пифагора всё решает и везде даже в калькуляторе.
Ну и к тому же есть, крупицы но всё же в нэте инфа по результатам испытаний некоторых орудий на бренелистах в наклоне.
Это даёт даже проверку своих же расчётов.
Я вот когда шаманил ТТХ пару раз натыкался на то что круговой расчёт повторил с точностью в 97% фактическое заявленое значение.
Всё, какие дебаты, то плевалово слюной только было, уравнения такие даже с ответами как в конце учебника для «особо одарённых школьников».
Одна училка в школе говорила, решаем детишки задачи дома.
У неё спрашивали, а кто не может решать что делать?
Она говорила не раз одно и тоже, что те кто «особо одарён» и не может решить задачу естественным путём пусть «открывают третий глаз» на последних страницах учебника и думают на счёт своего слабоумия, может их пора изолировать от успевающих учеников переводам в школу для отсталых детей?
Добавить нечего, жесть хабалка была, я так однажды травмировал её «учительскую психику», что она говорят часа 3 вообще не разговаривала.
Думала некто не разгадает её загадки, она её похоже лет 15 травила школьникам, а когда я её разгадал за несколько секунд она села на жопу и тяжело дышала, сказав что не ожидала такой подачи (в то время от школьника).
Она просто думала что в школе нет даже учителя который знал бы разгадку её загадки с факультета физики.
Погорела барышня седая.
Так и тут, фальш один — нет проблем вообще никаких зная показатели базовые.
Как говорится «силой мысли» тут не прошибёшь, тут логика нужна и понимание процесса.
В задаче есть все вводные, проблем нет вообще.
Люди же как делающие так и играющие в игры в большинстве своём даже не понимают элементарную геометрию, потому и спорят до мордобоя и лепят всякую лажу на глаз.
Все параметры ТТХ думать особо не надо.
Потому лепить всё на глаз — это дичайшая дикость а «тереть щёки» в таком простом деле вообще атавизм невиданный.
Ну вот опять с чего начали тем и закончим.
Концепция почему не та — логически выведи я понять не могу в чём тут концепция.
Концепцию я вижу одну у всех уже как год почти тут «низя — потому что низя» и куча мелочей в придачу к этому.
В чём нарушение некой концепции.
За концепцию что взято, экран как в шутере что-ли если боишься высоты в игре?
И с чего ты взял что надо обязательно улетать вверх, зачем если боты и без тебя играть умеют, им не надо дроч постоянный типа «туды-сюды».
Вот в том то и ошибка у тебя и того кто так же думает.
Потому что если стрельба нормальная то «туды-сюды» не будет вообще.
Туды это будет не 20 метров и сюды тоже а 200 минимум и туды и сюды, будет так что 200 метров мало что решают.
Контролировать всех можно сверху (как тебя это пугает) а можно и по одному как в Штурме например, это ничего не меняет.
Если твои танки не «клоуны на арене цирка» а настоящие боевые единицы, то они и без тебя там сами справятся, ты только мешать там будешь своим ненужным «клткодротством».
Они и сами всех укатают, ручной режим не нужен будет вообще.
Да его плюс порождён только тем, что разброс стрельбы сделан умышленно больше в ИИ управлении, а в ПУ он меньше, чем и пользуются бывалые громя нубов и тех кто так и не понял в чём тут дело.
Да это кидок получается.
Нубов тупо тролят так в Штурме и получают очки и победу.
А когда начинают вперёд-назад кататься как я понял любит делать даже Ядов, у нубов и казуалов «рвёт пуканы», о сколько людей убежало навсегда с такими матами, эх это уж да они правы.
Их просто кидали как лохов кликодроты и торчки.
И зачем это всё, это и есть концепт такой?
Обрубать дальность стрельбы это и значит что сделать рай для кликодротов а всех кто нет укатывать в хлам.
Дак и с такой тактикой можно бороться конечно, но вот тут ты прав, за 10-ю танками тут не уследишь на «туды-сюды» кататься.
Но тут не прокатит такое, кликодротство не спасёт и 5-10 метров ничего не решат как и ПУ.
Если в ПУ точность попадания не выше ИИ.
Всё баста, этот геморой с кликодротством и преимущество в ПУ улитает сразу же туда откудава и появилось, а именно «в никуда и из неоткуда»!
Или это и есть основной концепт для издевательства над нубами и не кликодротами?
Тупо «понты для приезжих»???
Ответь, будь так добр, я угадал ли, трудно воевать по честноку с нубами и казуалами?
Я лично для себя убрал этот бред к чёрту, игра красивее стала и нет надобности не летать высоко не ПУ включать не «тык-пыкать туды-сюды».
Кликодротство и ПУ уже не дают преимуществ вообще, тут даже нуб хлопнет таких сразу же.
В это трудно поверить, но это так, если стрелять не на 100 метров а на 500 с одинаковым расбросом огня, то всё это приемущество перед нубами исчезает сразу же.
Нубу пох будет ты на 100 или 120 метров, ему даже пох если ты на 200 откатишся, а ПК он тебя на равном танке и с 300-у уложит с 1-2 выстрелов.
Катайся — не катайся включай ПУ или нет — результат один — это бессмысленно!
Знаю я как «пуканчики взорвать» и без такого гнилого концепта.
Причём такой взрыв будет намного качественней кликодротно-казуального.
PS. Ядов, без обид, тебя так просто вспомнил, ты выражал недоумение как «пуканы взрывать» в тумане войны не имея возможность кататься «вперёд-назад», ну типа «видят-невидят», достают не достают, ну масштаб мы с тобой рассматривали как-то давно.
Вот ключевой вопрос, на который я и пытаюсь ответить:
Есть там концепт, и как я понимаю, поднимается вопрос уже не 1-й раз «что делает ВТВ – ВТВ?» в чем принципиальное отличие его от других игр, в том числе стратегий. Т.е. как отличить истинное творение (продолжение) серии от иных неказистых потуг. Как я кое-что уже тут на сайте подглядел – это «система повреждений без хелсов + ПУ». От себя добавлю, что уже писал выше ВТВ – это в первую очередь танково-пехотный тактический бой с ролевыми элементами.
Приведу в пример концепции от 1-й чати игры – она заложена в самой первой сингл-миссии. «Разбита колонна танков и 2 выжившим танкистам В тылу врага предстоит с помощью подручных средств перебить толпы немцев и перевзрывать кучу техники и на закуску вжечь катюшей по станции с танками». Бой местного значения.
Совершенно верно, она нужна, чтоб не превращать ближний бой в общевойсковую операцию.
Не в десятки (в 5 раз вполне достаточно), т.е. например, для ИС-2 с его реальной дальностью поражения Тигра на 1500 м – она превратится в 300. Естественно Pz4 он поразит и с 500, а Pz4 его – допустим, со 150 и только в борт.
Разумеется очень важно сохранить саму возможность выстрела на любую дистанцию, как это было сделано в BTRH. А чтоб он не думал шмалять, лишний раз по каждому пулемету на «дальнем конце» — дать ему перезарядку 25-30 секунд и 20 снарядов боезапаса (это уже из полного реализма)…
Если говорить о 1000-ах метров и отключении ПУ — нужно тогда сделать просто другую игру – полный симулятор… Если сделать грамотно, скорее всего, получится прекрасная игра, не имею ничего против такого воплощения в другой игре – другом самостоятельном проекте, а не в «наследнике», того что сейчас называем линейкой ВТВ.
Да вмещает – со времен Варкрафт-2, Редалерт и Дюны.
Может это и не совсем правильно для ВМВ (т.к. берутся не вымышленные элементы оружия и техники), но есть же (были) Противостояние и Блицкриг, никто не бухтел про дистанции… Для игроков играющих в стратегии – важна сама суть комбинирования возможностей и тактик для достижения превосходства над противником. Почему же тогда не возмутиться, что пехотинец видит на 60 метров, а танк на 30, в жизни они видят гораздо дальше, а у командира танка еще и бинокль есть, а у наводчика прицел с х3,5 кратностью (плюс – минус от модели); и как интересно пехотинец с винтовкой с другого края карты, даже без радиостанции – засвечивает вражеское орудие под выстрел танка. Но эти условности в стратегиях опускаются, т.к. нужны для геймплея.
И в BTRH – то как раз была условность по дистанции, как я говорил выше.
ВТВ-2 была дерьмо дерьмом, но в чем-то можно отдать должное и ей – самостоятельность (ИИ) юнитов выросла. Но все же выросла не настолько, чтоб конкурировать с ПУ или хотя бы прямым контролем над ситуацией игрока. Погорят они там без меня…
про ПУ:
Я не сказал бы, что я прям мегаскиловый игрок – так с серединки на половинку, кое-чему с марта этого года подучился в Штурм и Штурм-2 и всего пару раз сыграл в RobZ (хороший, кстати, вариант, не без недостатков, правда).
Меня пугает потеря «зрелищности» происходящего – есть такие игры уже, где «командующий» управляет маркерами-прямоугольниками вместо юнитов, т.к. с высоты эти юниты тупо не разглядеть, на кой тогда всё это детальное 3D моделирование, которым как раз славится ВТВ, если в реальном бою некогда будет разглядывать танк или пехотинца в max-приближении?
Потеряет смысл целый «RPG-пласт» игры пехотой, на кой пехоте целая куча разных предметов в инвентаре и такая прорва разновидностей пехотинцев, если их функция сведется к сидению в домах, окопах и кустах и своевременному продвижению только для подсвечивания целей арт.средствам и танкам – как в Блицкриге (первом).
Я же говорю – что речь про «1000м стрельбы», судя по всему, ведется про создание совершенно новой игры – стратегии, но на основе чего-то вроде движка Тундры с добавлением пехоты и артиллерии, а может и самолетов, но без артподдержки (т.к. все равно будет слишком близко), а вовсе не про серию ВТВ.
Кстати разброс попаданий ИИ как раз можно компенсировать введением режима стрельбы по аналогии с режимами стрельбы юнитов. Есть режимы: режим огонь/только в ответ/не стрелять. Сделать еще кнопочку «прицельный/неприцельный» т.е. в прицельном режиме танк будет обязательно останавливаться (если едет) тратить 0,5-1 сек. на то чтоб «свестись» и стрелять с точностью, аналогичной ПУ, только ракам это не поможет.
Или, в конце концов, «кликодрот» и есть скилловый игрок – но так он все равно переиграет нуба, как бы танки не играли за нуба сами. Например, выбором позиций на другом конце карты так, что фугасы будут прилетать сразу во вновь приобретенные нубо-войска, что вынудит нуба убегать из игры с матюками еще быстрее…
Пожалуй сейчас ты меня действительно кое в чем убедил, я бы даже сказал раскрыл мне глаза на то чего я не видел под носом 11 лет (правда большинство из них вообще не размышлял над данной проблематикой). ВТВ и вся линейка – игры казуальные и никуда тут не деться, стратегии – в принципе весьма казуальны, если предъявлять к ним требования как к симуляторам, а уж ВТВ – казуальна вдвойне, т.к. она казуальна даже на фоне прочих стратегий, ее конёк — атмосферность, разумеется и обратная сторона — для атмосферности танки не должны сгорать как свечки от обычного пердежа пехоты — т.е. требуется умеренная дальность (описана выше). И если что-то менять (желать) в некоторых случаях – получается шаг в сторону от самой сути этой игры.
Вот так в WOT некие
жопоруразрабы и сделали, применив не математику а уровень развития 5-го класса, или даже ниже. В результате получили, что снаряд массой 25 кг частенько не может пробить 15 мм броню, попав под острым углом, или в стык бронелистов (даже не совсем вскользь). Посчитали снаряд «точечным» объектом, ну хулиж, физика 5-й класс, а то, что снаряд имеет форму, некое сечение и центр масс, тем более учесть процессы внутри металла брони, даже элементарное понимание, что этот снаряд проломит, либо просто сорвет весь лист брони по сварному шву – нахернадо. Тем более про «нормализацию» (св-во снаряда доворачивать при попадании под углом чуть в сторону к «нормальному» (перпендикулярному) попаданию) и закусывание брони – не не слышали! К теореме пифагора и прочим теоремам надо подходить всегда с очень большой осторожностью. В играх либо надо вообще все «на вероятностях» рисовать – старый метод, либо уж если математика – так подходить к вопросу целиком вплоть до исследования свойств сталей и сварных швов. В Тундре с этим всё уже получше – но тоже достаточно схематично и примитивно (особенно заброневой поражающий эффект).Вообще, я например считаю, одним из важнейших условий к реализму игры – набор реалистичных (исторически) моделей танков и их возможности относительно друг друга, пусть в пропорционально уменьшенных дистанциях… А не вымышленных луноходов, существовавших только в безумном мозгу неких конструкторов или в чертежах, как 90% в WOT а теперь и в Тундре, процентов 40 -50… К счастью, ВТВ этим сейчас почти не страдает, только в некоторых модах и в гораздо меньшей степени.